Портал для мисливців, рибалок та любителів природи

Портал для мисливців, рибалок та любителів природи

 
Банер
Банер
Ласкаво просимо, госте!
Ім'я користувача Пароль: Запам'ятати мене
<--

ТЕМА: Стрільба з нарізної зброї.

Re: Набої до карабіна та кулі - практика, відгуки використання 12/05/2012 12:07 #76909

ярий написав:

Пристрілювати і просто стріляти різніречі.Пристрілку власнеробиться вхолоднупору щоб нерозігрівавсяствол,бо будутьхибнірезультати.Протерти передстрільбою обовязково.Навіть перший постріл робиться в холосту-десьтуди...Тому,що ідеально витерти ствол незавжди вдається.Це дляточної пристрілки.Пробувати як данийпатрон діє вхолоднупогоду,вжару,чи дощ також потрібно,бо результати будуть 100% різні.Цероблятьтіхто в любупогодуітемпературу хоче мати точний резельтат.
Длякогось 10см на 100м.є супер.Для інших попасти у ведро достатнь,адекого 3-4см.на 100мнезадовільняють.
В мене особисто,якщо нарізний стволна 100м.даєбільше 3-4см то з нього яроблю засов до виходка.В малих калібрах 5,6 (222,223,5,6*50 і т.д.)як длямене має бути кучнісьмакс.2смна 100м.інакше такийствол ідена рігель-засов до дверей на стодолу.
Для цьогоіробиться такапристрілка та дотримуєтьсявище сказанихвимог,щоб мати відповідний результат.

Патрони використовую восновному вкал 5,6 РВС-кі,в 8*57 Геко,але стріляв на 300м Сел.Белот 12,7г прийшликулітакожнепогано - три кулі в круг 15см.Геко дають кращийрезультат.Такщо дляполюванняічех до 200м без проблем працює.Колись нормою користувався і Ляпуа ,але по роботі одинаковий результат ,хіба різниця в ціні.


Нагадаю, що 1 кутова мінута на 100 приблизно дорівнює 29 мм. Це вже не 3-4 см. Тут вже рахуються міліметри. Саме тому, приємно здивований, я і написав про патрон та результати.

Ярий, давате будемо писати більше про конкретні речі, а не відра, засови, виходки і т.п.

Коли кажете, що використовуєте патрони РВС, то скажіть які саме - яка куля і яка її вага.
  • ivans
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Клуб "Ловецтво України"
  • Постів: 1272

Re: Набої до карабіна та кулі - практика, відгуки використання 13/05/2012 14:31 #76965

Іванс-Ми не сьогоднішні.Якщо є бажання поспілкуватися на тему снайперської стрільби,то раджу відкрити нову тему.Там можемо поспілкуватися і поділитися досвідом.Ще краще було б організувати змагання по стрільбі з нарізної мисливської зброї.
Для більшості мисливців невідомо що таке МОА,як обчислити її в см ,скільки дюйм має і т.д.
Одна МОА на 100м доречі має2,9см.і це по грубому обчисленні.Бо МОА має не рівно дюйм,а 1,047 дюйма. Це вже не 2,54 а 2,659см.І багато інших премудростей.
Я ще раз підкреслюю,що купчастість кожної рушниці вираховується індивідуально.Набої від РВС
Норми можуть з одного ствола давати гіршу купчастість як С&Б.
Це окрема тема про обчислення купчастості,причини розсіювання,субєктивні фактори впливу і т.д.
В даній темі більше цікавить народ дію тої чи іншої кулі на звіра,реакція зовнішньої балістики на різні погодні умови,зупиняюча дія на різні дистанції.Ось що громадян інтересує.
З Іваном також не погоджуюся в корені про те,що потрібно фото обоізати,замальовувати чи ще щось.Це наш мисливський сайтдми вчимося,а не рекламуємо щось,чи пропагуємо.Кому не приємно може не заходити на цю тему взагалі.Нікого не заставляють заходити на порносайти.Так і тут.
Щодо РВС набоїв -використовую для точної і дальньої стрільби вкал 5,6 *50Р 4,1г.кулі ТМ
на дистанцію до 150м. такі ж РВС 3,6г. або чеські 3,24г.Доречі останні не таку мають купчастість,але зупиняюча дія краща.До 200м.звір практично лягає на місці.

В 8*57 практикую останні роки Геко ТМ 12г.та Норма 11,3г.Сієра тип
але на дистанції понад 250м.використовую чеха 12,5г.Барнес тип.
  • ярий
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 1925
Останнє редагування: 13/05/2012 14:43 від ярий.

Re: Набої до карабіна та кулі - практика, відгуки використання 14/05/2012 09:03 #76993

Ярий, снайперська стрільба мене не цікавить і тому не маю жодного наміру створювати таку тему.
Хоча і не сьогоднішні, але пишете трохи неточно про МОА. МОА - Minute Of Angle - кутова мінута (англійською). Одна мінута жорівнює 1/60 градуса (кута). Коли пишете про кутову мінуту в дюймах чи міліметрах, то треба писати на якій відстані. 1 МОА дорівнює приблизно 1 дюйм на відстані 100 ярдів.
  • ivans
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Клуб "Ловецтво України"
  • Постів: 1272

Re: Набої до карабіна та кулі - практика, відгуки використання 15/05/2012 01:29 #77052

Не маю часу вдаватися до дрыбниць.Якщо хтось цыкавиться цим то можу розжувати.
Збыльшуэться вона пропорцыйно выд вытстаны.Не проблема.Потрыбно спитати пересычного мисливця спочатку,щотаке ярд ыскыльки це в метрах.Дуже сумнываюсящо багато дадутьправильну выдповыдь.З цього ы потрыбно починати.
У вермахты не було ярдыв ы кутових мынут,але стары вояки мены доступно пояснювали всы цыречы.Пызныше ,маючи справу зновими прицылами американського -японського виробництва,азараз ы ыншы ,я мысыв розгрыбати це по новому.
Для простого мисливця зрозуміліше коли купчастість попадань характеризувати в діаметрі круга см.натучи іншу відстань.Поправки маховиком,якщо на 100модин клік має 1см.чи 0,7см то він і в Африці буде мати.Якщо на три кліки попадання зміщується на 3см чи 2,1см відповідно,то не цікавить йогочи це 1МОА чи не ціла 1МОА,або 1,4 МОА ітим більше він не будеце вираховувати.В см якщо попадання вміщуються в круг3смна 100м.один показник,5-10см - інший.Так і на іншу відстань.
  • ярий
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 1925
Останнє редагування: 15/05/2012 01:35 від ярий.

Re: Набої до карабіна та кулі - практика, відгуки використання 15/05/2012 07:49 #77056

Шановні ви спутали грішне з праведним.. і цим ще більше зіб*єте з пантелику "пересічного" мисливця. Розділіть окремо європейську систему мір і обчислень і американську. Бо мисливці не тільки нічого не зрозуміють а ще більше почнуть "блудити". Ярий, багато хто знає, що ярд має 91.44м, фут містить три ярди, а дюйм знають ще більше людей(особливо сантехніки) це 2.54см. Але в Європі, тому звісно і в Германії трохи інша - метрична система обчислень, тому всі обрахунки ішли в метрах, см і міліметрах. Так що давайте - "мухи окремо а котлети окремо"....
  • Р.С. Якщо пан ОлегП не проти, можна пости про "снайперську стрільбу" і обчислення балістики пострілу на різні відстані перенести в новостворену тему www.huntingukraine.com/index.php?option=...amp;Itemid=209#77064 .
    • DOK
    • Поза форумом
    • Ловчий професіонал
    • Постів: 3082
    ..
    Останнє редагування: 15/05/2012 08:56 від DOK.
    За пост подякували: Olekcandro


     

     

    Стрільба з нарізної зброї. 15/05/2012 08:40 #77062

    Ця тема давно назріла, бо кількість нарізної зброї збільшується, мисливці полюють, але в загальній масі не всі добре знають основи стрільби з нарізної зброї. Щоб не вчитися на дичині і не жаліти за свої помилки потрібно багато тренуватися в стрільбі на різні відстані і в різних ситуаціях. Всі мисливці розуміють як важливо на полюванні попасти по місцю, щоб впевнено "взяти" трофей. На кожному полюванні є свої особливості стрільби з нарізної зброї... На загінному це швидке прицілювання і відпрацьоване перезаряджання після можливого промаху, вироблення вправ вкладки зброї до автоматизму... на індивідуальному полюванні важливий точний розрахунок відстані, та знання можливостей зброї і набою, знання балістики використовуваного набою. В світі на даний час існує дві основні системи вимірювань - американська і європейська.
  • Давайте розберемося що є що...
  • MOA - кутова хвилина.

  • На Заході в балістиці широко застосовують цю кутову величину для оцінки купчастості влучень, поправок при стрільбі і т.д. У нас, до речі, замість цього застосовують іншу, лінійну величину - тисячну дистанції.
    Окружність - це 360 градусів;
    1 градус - це 60 кутових хвилин;
    В окружності - 21 600 кутових хвилин.
    В окружності - 2 * 3,14 радіан
    Як бачите, дистанція і діаметр кола влучень утворюють трикутник, вирішуючи який, ми обчислимо кут д.
    На Заході описують групи влучень на мішені в MOA, тому що ця кутова ширина майже точно дорівнює одному дюйму на 100 ярдів, потім розширюється і стає двома дюймами на 200 ярдів, трьома дюймами на 300 ярдів і так далі до 10 дюймів на 1000 ярдів.
    Коли говорити, що гвинтівка укладає кулі в коло діаметром 1 дюйм на дистанції 100 ярдів, можна також сказати, що купчастість Вашої гвинтівки - близько 1 MOA (кутова хвилина), і це буде більш точною характеристикою, тому що автоматично означає, що гвинтівка дає групу влучень в коло діаметром 2 дюйми на 200 ярдів, 4 дюйма на 400 і так далі.
    А що якщо гвинтівка б'є дводюймову групу на 100 ярдів? Просто, коефіцієнти ті ж. Тільки Ви починаєте рахувати з більш широкої групи влучень. Ця "дводюймова" гвинтівка повинна, отже, давати чотиридюймовим групу на 200 ярдів (удвічі ширше), Потім 10-дюймову групу на 500 ярдів, так як дистанція більше в 5 разів і ширина групи так само більше в 5 разів, ніж 2 дюйма на 100 ярдів.


    Висловлюючи групи влучень і зниження траєкторії в MOA, можна зрозуміти, як гвинтівка буде вести себе на будь-якій дистанції. А зрозумівши, дуже точно вводити поправки в приціл.
    В імпортних прицілах регулювання відраховуються в MOA.
    Наприклад:
    Припустимо, у Вашому прицілі один клік = 1/4 MOA. Ви стріляєте на 300 ярдів і куля потрапляє на 15 дюймів нижче.
    Обчислюємо поправку: 15 (дюймів) / 3 (сотні ярдів) = 5 MOA або 20 кліків на Вашому прицілі.

    (Докладніше про "ціну" кліка прицілу - тут www.ada.ru/guns/ballistic/click/index.htm )

    До речі, на Заході пристойним інструментом рахується гвинтівка з кучністю менше 1 MOA.

    Як ми з'ясували вище, кут в 1 MOA на 100 метрах дистанції дає діаметр кола 2,9089 см.Якщо в європейській системі обчислень приціл має в одному кліку 0,7см то 4 кліки будуть приблизно 1 МОА. А одна тисячна дистанції на 100 метрах - це 10 см. Відповідно 1 т.д. більше 1 MOA в 10/2, 9089 = 3,4377 рази. Це - лінійне співвідношення.
    Кутове співвідношення. Якщо окружність влучень дорівнює 10 см, то кут дорівнюватиме:
    0,001 радіан або 1 міллірадіан
    1 міллірадіан = 360 * 60 / (2 * 3,14 * 1000) = 3,4377 MOA. Саме ця одиниця виміру (міллірадіан) застосовується в оптичні приціли з сіткою Mil-Dot.
    висновок - 1 міллірадіан = однотисячний дистанції = 3,4377 MOA,
    відповідно:
    1 MOA = 0,2909 тисячна дистанції = 0,2909 міллірадіан
    (взято з різних джерел в тому числі і з голови.)
  • Прошу в даній темі наших "шнайперів" ділитися досвідом прицільної стрільби і вправності вирахування точного пострілу, а також давати поради по правильній пристрілці зброї на різні відстані.
    • DOK
    • Поза форумом
    • Ловчий професіонал
    • Постів: 3082
    ..
    Останнє редагування: 15/05/2012 08:42 від DOK.
    За пост подякували: volfar, ivans, Юра 28, Барва, Olekcandro

    Re: Стрільба з нарізної зброї. 15/05/2012 08:49 #77064

    Хоча нарізної не маю, та прочитав з цікавістю.
    • volfar
    • Поза форумом
    • Ловчий професіонал
    • Постів: 1416

    Re: Стрільба з нарізної зброї. 15/05/2012 13:32 #77086

    Коротко, звідки взялася і чому прижилася саме величина МОА ... На американському континенті в силу багатьох обставин , як і виробничих, так і історичних, в минулому столітті розвинулася в дещо (значно) більшій степені практика точної стрільби на далекі віддані. (бенчрест, вармінт ). Якщо є попит - мусить бути пропозиція. І тут засвітилися зірки світової величини, такі , як Рой Везербі , Лезероні , та інші, трохи менш відомі. Вони займалися розробкою і виробництвом більш потужних , більш настильних і точних набоїв. Оскільки існуюча зброя була дещо заслабка під такі речі, на черзі стало виробництво зброї під такі набої. Осторонь на залишалися і великі, розвинуті на той час фірми, такі , як Ремінгтон, Севедж, .... І так пішло - поїхало ... Для порівняння точності, кучності використовувалися американські міри - ярд, дюйм ... З часом це перенеслося і на європейський континент ... Але виміри від родоначальників залишилися і використовуються в більшій мірі, як європейські ... Непогана стаття по темі , до речі ...
    www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_45.htm
    • i19
    • Поза форумом
    • Ловчий професіонал
    • Постів: 2868
    За пост подякували: Olekcandro

    Re: Стрільба з нарізної зброї. 17/05/2012 00:14 #77199

    Саме так.На американському континенті був ширший збут оптики тому і європейські потужні фірми як каглес,цайс і сваровський позначки в корекції прицілів випускають в американських вимірах.Раніші оптики німецькі мали поправки в 1см на 100м.також протилежний рухмаховиків поправок - куди потрібно було спрямувати постріл, туди і поверталося маховик.Теперішні оптики навпаки.
    Підрахунки в МОА і поправки потребуютьобчислень.Просто брати купчастість в дюймі і відповідно збільшення пропорційне,як я вжеговорив і Док,на певні відстані.Алде якщо купчастість на 100м,що є найчастіше,становить 1/2 дюйма,чи 1/3 ,потрібно знов рахувати.
    Підрахунок поправок за такою схемою є дуже приблизним.Снайпери цим не користуються.Ш
    Існує балістична таблиця де вноситься всі дані про патрон ,природні умови і вираховується поправки більш-менш точно.В реальності ці таблиці снайпер повинен знати на чорний день,ав реальності даним патроном практично прострілюєтьсяна певнідистанції,записується вкнижку снайпера,тутже і поправки при різних погодних умовах і маючи добрий дальномір працює з помічником.Ще простіший варіант,це сучасні приціли з автокорекцією,де запрограмовується патрон і при вимірі ним відстані йде автоматична корекція приціла на дану відстань

    Слід памятати,що дані про патрон на коробці чи в таблиці є відносні і на практиці не повністю відповідають реаліям.Залежить і від зброї,ствола.Взяти для прикладу кілька різних стволів під один патрон і можна буде побачити різну картину балістики зовнішньої.
    • ярий
    • Поза форумом
    • Ловчий професіонал
    • Постів: 1925
    Останнє редагування: 23/05/2012 23:29 від ярий.

    Re: Стрільба з нарізної зброї. 17/05/2012 02:09 #77207

    Ярослав ... Знову народу мозок мутиш ... Пиши простіше і зрозуміліше ... Чесно, я три рази перечитував ... І мало що зрозумів .
    • i19
    • Поза форумом
    • Ловчий професіонал
    • Постів: 2868

    Re: Стрільба з нарізної зброї. 23/05/2012 23:33 #77756

    Кажи,що і де не зрозуміло.Якщо потрібно зайдем ще дальше назад на початок.
    Можна від перших оптик почати.безгоризонтальнихпоправок.
    • ярий
    • Поза форумом
    • Ловчий професіонал
    • Постів: 1925

    Re: Стрільба з нарізної зброї. 24/05/2012 01:29 #77766

    А змісту ніякого немає ... Вертатися ...
    • i19
    • Поза форумом
    • Ловчий професіонал
    • Постів: 2868

    Re: Стрільба з нарізної зброї. 24/05/2012 17:45 #77801

    Якщо просто для цікавості і загального розвитку то можна цікавитися написаним,якщо потрібно опанувати знання для практики то потрібно вивчати.Як в школі.Пропустив щось- мусиш доганяти бо не вкуриш тему дальше.

    Щодо даноїтеми.
    Розкриття 4,1г.кулі з 5,6 *50р ПО КОСУЛІ НА ВІДСТАНІ 280м.Свинцевий осередок пройшов біля серця,через легені і на виліт.Частина задня його і оболонка здеформовані зупинилися зсередини в протилежній грудній стінці.Звір розвернувся на 180 і пройшов повільним кроком ще 20-30м

    • ярий
    • Поза форумом
    • Ловчий професіонал
    • Постів: 1925
    Останнє редагування: 24/05/2012 18:19 від ярий.

    Re: Стрільба з нарізної зброї. 27/05/2012 23:13 #78060

    це фото скоріше пригодилося б в темі "набої до карабіна і відгуки...."
  • Давайте трішки систематизуемо і розділимо ... "мухи окремо.. " Щоб новачки краще зрозуміли спочатку варто почати з пристрілки. На які відстані, в яких умовах полювання і як (найбільш поширені) набої пристрілюються..
  • Що таке "Дистанція прямого пострілу".
  • Потім переходите до стрільби на відстанях які перевищують дистанцію прямого пострілу, коли вже потрібно вводити поправки ... от тут і приділяємо увагу - як вирахувати поправки в залежності від величини пониження кулі (що таке абсолютне і відносне пониження кулі) , як вирахувати поправки на вітер і деривацію кулі. введення поправок барабанами прицілів а також за допомогою балістичної сітки.
  • Окрему увагу приділити на техніку стрільби в горах, вирахування поправки в залежності від вугла місця цілі і т.д.
  • Тоді буде більш зрозуміло і буде менше плутанини..
    • DOK
    • Поза форумом
    • Ловчий професіонал
    • Постів: 3082
    ..
    За пост подякували: i19

    Re: Стрільба з нарізної зброї. 28/05/2012 02:31 #78079

    Пости переносити не буду , тому вони привязані один до другого , і кожен окремо до своєї теми. А "роздерти пост ДОКа на дві частини не маю права "
    Прохання на майбутнє ... Розміщувати пост у ВІДПОВІДНІЙ темі ... Це в більшій мірі до Ярого !!!

    Модератор """ і19 """
    • i19
    • Поза форумом
    • Ловчий професіонал
    • Постів: 2868
    Останнє редагування: 28/05/2012 02:32 від i19.
    За пост подякували: DOK

    Re: Стрільба з нарізної зброї. 28/05/2012 11:52 #78099

    "роздерти пост ДОКа на дві частини не маю права "
    точніше пост ярого...
  • Чекаємо від пана ярого порад стосовно пристрілки ...
    • DOK
    • Поза форумом
    • Ловчий професіонал
    • Постів: 3082
    ..
    Останнє редагування: 28/05/2012 11:54 від DOK.

    Re: Стрільба з нарізної зброї. 29/05/2012 00:40 #78152

    Чуть що зразу Ярий.
    Просто дві теми часто міняються і не вспіваєш заголовок читати.
    З іншого боку і набої до нарізної і стрільба з нарізної перевязані між собою.
    Перекиньте в іншу тему про набої.
    • ярий
    • Поза форумом
    • Ловчий професіонал
    • Постів: 1925
    Останнє редагування: 29/05/2012 00:44 від ярий.

    Re: Стрільба з нарізної зброї. 29/05/2012 08:12 #78160

    Так , пов"язані бо нарізна зброя, але давайте щоб не блудити... іменно в цій темі говорити не про те як пройшла куля крізь тіло тварини, а висвітлювати техніку стрільби на різні відстані, давати практичні поради по пристрілці і т.д., щоб ми набиралися досвіду і робили якнайменше підранків.
    • DOK
    • Поза форумом
    • Ловчий професіонал
    • Постів: 3082
    ..
    За пост подякували: LСергій, Olekcandro

    Re: Стрільба з нарізної зброї. 03/10/2012 21:09 #86425

    • West
    • Поза форумом
    • Ловчий професіонал
    • Постів: 1823
    Ніколи стільки не брешуть, як під час війни, після полювання і до виборів.
    О.Бісмарк
    За пост подякували: Юра 28, DOK

    Re: Стрільба з нарізної зброї. 25/10/2012 17:55 #88010

    Прошу власників нарізної зброї поділитися досвідом обкатки нарізного ствола. Бо виходячи з інтернетної інфи, треба стріляти і після кожного пострілу чистити ствол, допоки не зникне обміднення. Скількома патронами потрібно запастися, щоб обкатати ствол? Чм залежить то від калібру? Чи можна під час обкатки відразу і підбирати кулі (тобто пристрілювати різні)?
    ай нід хелп!
    Дякую за ваші відгуки!
    • BAM
    Час створення сторінки: 0.72 секунд

    Останні оголошення

    Коментуємі оголошення


    • Ціна Іж-26 знижена до 500 $ (13500 грн.) Далі...

    • не можу добавити фото, кому цікаве дане ... Далі...

    • Прошу звертатися по додатковоу інформаці... Далі...

    • Ціну знижено! 7150грн ( USD 270 ) Далі...

    • класний Далі...

    Популярні оголошення

    Powered by HuntingUkraine.com