Портал для мисливців, рибалок та любителів природи

Портал для мисливців, рибалок та любителів природи

 
Банер
Банер
Ласкаво просимо, госте!
Ім'я користувача Пароль: Запам'ятати мене
<--

ТЕМА: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 10/09/2008 13:37 #492

korotkoff23 - sho Ty rozvodysh tyt polemiku. Ty by napysav paru do cinnyh informacji jaki prygodiatsa na www.gonchak.com ...
  • WALLY
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Головний редактор
  • Постів: 3501
НЕ КОРИСТАЮ З ПРИВАТНИХ ПОВІДОМЛЕНЬ
Розплідник FCI vom Berufsjager: www.berufsjager.com/
ALLROUNDER SERVICE INTERNATIONALE: www.alldog.eu/

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 11/09/2008 01:52 #500

розмовляв з людь ми освідченими та розумними .
ситуація більш менш з псами , як я думав - ...
який вижу вихід ;- зібрати трішки інформації та
надрукувати в мисливських і не тільки виданнях статтю-повідомлення.
Розповсюдити цю тему ,зацікавити мисливців ,єгерів ,мисливські господарства,
навчальні заклади (ЛьвівськийЛГУ , ФРАНКІВСЬКИЙ СТЕФАНИКА ,та ГІРСЬКОГО ЛІСІВНИЦТВА,
Сторожинецький лг... студенти поможуть )
Надіюсь мало на "широку підтримку " ,тому вихід - зацікавити хочаб 40-50 мисливців-псарів.
щоби взялись за племінну роботу .
Звичайно що ми не ЛИТВА , де в 50 хх роках заборонили ПОЛЮВАТИ з гончаками вищими ??см,
тобто російськими ,та англо -російськими (хаха) . ЩОб розповсюдити СВОЮ ПОРОДУ.
...тут недавно в новинах читав ,що на островах БАЛЬЯРСЬКИХ мисливці добились ,
щоб в четвер ДОЗВОЛЯЛОСЬ полювати ТІЛЬКИ з псами ІХНЬОЇ ПОРОДИ
і ці острови за день мож обійти і то вивели свою породу і забовязують мисливців
її тримати і розводити .
для роздумів.
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253
Останнє редагування: 11/09/2008 01:53 від vasyl eger.

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 03/10/2008 14:32 #581

Пустельник зібрав деяку інформацію по інету, написав та прислав нам статтю "Украдене щастя"...
Ми вирішили використатти її як ввідну на http://gonchak.com...

Обговорюєм тут...
  • admin
  • Поза форумом
  • Administrator
  • Постів: 700

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 04/10/2008 02:55 #582

цікава стаття .патріотична .
трішки агресивна проти тих "злодіїв"
маю декілька слів критики .

найперше назва . ніхто у нас його не крав .(я так думаю )
просто ми цією породою сейозно НЕЗАЙМАЛИСЬ , а сусіди так .

наш друг фриумчанин НОВАК має багато цікавої інформації про псів.
він вже декілька років займається цим питанням .
бажано з ним звязатись і попросити ще інформації.
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 05/10/2008 00:17 #584

Чудова стаття!!!
Так тримати.
Василь
Щоб когось зацікавити - тема повина бути гарячою. Не критикуй, а підтримуй.
  • КОЗАК
  • Поза форумом
  • Ловчий
  • Постів: 79


 

 

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 06/10/2008 03:05 #587


давайте подумаємо- помислимо про походження цих гончаків.
Наскільки розумію цю тему ,то ніхто з вас незможе доказати
що всі ці види гончаків ЯКРАЗ винайшли УКРАЇНЦІ
між РАХОВОМ та ДОЛИНОЮ 200-300 років тому
Це абсурд .повний .

Тому немож всіх сусідів ЗВИНУВАЧУВАТИ у злодійстві .
НЕПРАВИЛЬНО ,НЕЕТИЧНО ,ПРОСТО НЕГАРНО .

Наскільки це собі уявляю, що за часів АВСТРО-УГОРЩИНИ
собаки з подібною характеристикою ЗУСТРІЧАЛИСЬ повсюдно .

ТІЛЬКИ БІЛЬШІСТЬ мисливських колективів наполегливо займались
ПЛЕМІННОЮ РОБОТОЮ НАД ВИВЕДЕННЯМ СВОГО ГОНЧАКА .
І всі вони добились цілі.зараз ми маємо зареєстрованих таких гончаків: словацький,трансільванський,польський,
литовський,баварський...

А ми останніх 50-60 років МАЙЖЕ незаймались цим питанням .
(думаю що через свою байдужість ,бідність та звичайно політичні утиски)
І тепер щоб виправдати свою бездіяльність -
ЗВИНУВАЧУЄМО всіх у злодійстві.

А некраще визнати свою бездіяльність .Привітати сусідів з гарними псами.

Та взятись за відродження чи виведення соєї породи гончака .
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 06/10/2008 11:23 #588

От Василю ти і помиляєшся. Сусіди цілий час пробують доказати, що це ТІЛЬКИ ІХНІ собаки.
Карпати 200-300 років тому - це дуже герметичне середовище (не так як сьогодні, сів у авто, кому не лінь і в Карпатах) Мусиш трохи почитати ЕТНОГРАФІЇ - хто жив в карпатах ці 200 - 300 років тому на тереторії сьогоднішніої Польщі і Словачини. Признатися що ми нічого не робили, це не правда, просто сусіди всю нашу працю нищили і пробували затерати по ній сліди(Карпацька Україна,Січові Стрільці,лемківщина,бойківщина,українці-русинри і т.д)
Василь ми нікому, нічого доказувати не мусимо. Собак є дуже багато як в Закарпатті так і в Іванофранківській обл. Щоб відродити породу вистарчить по вуха (дехто "створював" породу з 3-5 собак!) А в нас і більше сотні назбирається.
Цит."Наскільки це собі уявляю, що за часів АВСТРО-УГОРЩИНИ
собаки з подібною характеристикою ЗУСТРІЧАЛИСЬ повсюдно" - не повсюдно, а у карпатах - 90% жителів карпат АВСТРО-УГОРСЬКОЇ імперії це Українці(гоцули,буковинці,лемки,бойки,русини-українці)
Цит."ТІЛЬКИ БІЛЬШІСТЬ мисливських колективів наполегливо займались
ПЛЕМІННОЮ РОБОТОЮ НАД ВИВЕДЕННЯМ СВОГО ГОНЧАКА" Щоб займатись наполегливо племінною роботою, спочатку цих собак треба було звідкись ВЗЯТИ. От усі ці "коликтиви" взяли їх з карпат. Тому ці собаки, ніби з різних країн, а так подібні до себе.
Василь не займаймося КРИТИКАНСТВОМ,саме ця стаття і є малою краплиною у цій роботі, яку ще треба виконати. Додай свою краплину і буде все добре!
З повагою, Козак
  • КОЗАК
  • Поза форумом
  • Ловчий
  • Постів: 79

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 07/10/2008 02:00 #591


козак впізнаю вас по почерку .вірніше по написаному хахах.

писар написали . адмін поставив тут на обговорення
і я висловлюю ТІЛЬКИ СВОЮ думку .

ОК.

НУ то скжіть мені шановний , що ми
(українські мисливці ,особливо з КАРПАТСЬКОГО РЕГІОНУ )

зробили за останні 50-60 років хоч для
ЗБЕРЕЖЕННЯ КАРПАТСЬКОГО ГОНЧАКА .?
Неговоряче вже про племінну роботу .

І навряд чи хтось зараз, та щей з світовою кризою
викини свої гроші на якогось там пса
Маю на увазі круті фірми такі як ОБОЛОНЬ чи ін.
Може попросити і САРМАТ

Думаю кращий вихід це ЗАЦІКАВИТИ та РОЗПОВСЮДИТИ
цих псів між мисливцями з більш-менш забезпечених.
Щоб могли поїхати на виставки ,змагання,для вязкі...
Бо зараз власники собак - це в більшості найбідніші
мисливці нашого регіону і їм не до племінної роботи .
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 07/10/2008 11:05 #595

Вітаю тебе, Василю, з виграним біноклем.

Цут."Думаю кращий вихід це ЗАЦІКАВИТИ та РОЗПОВСЮДИТИ" А чим ти думаєш зацікавити, САМОБІЧУВАННЯМ
  • КОЗАК
  • Поза форумом
  • Ловчий
  • Постів: 79

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 08/10/2008 00:22 #597

ДЯкую .от приїхати і забрати приз мені вийде дороще .хаха
чи ви мені привезети ? заодно і подивитесь як ведется мис.господарство тут хаха

за псів .
ЗАЦІКАВИТИ ТА РОЗПОВСЮДИТИ - маю на увазі з ЗАЦІКАВЛЕННЯМ
це надрукувати декілька статей про КГ
(не таких агресивних .а просто ознайомлювано-пізнавальних) по всіх мисливсько -лісівничій пресі .
звернутись до всіх навчальних закладів ЛГ спрямування з проханням взяти участь у процесі.
(тамж молоді майбутні спеціалісти ,якіб і повинні цим займатись .)

а РОЗПОВСЮДИТИ - це щоб цих 20-30 ЗАЦІКАВЛЕНИХ мисливців,єгерів,лісників ... професорів . з нашого регіону
ПРИДБАЛИ КГ і займались ПЛЕМІННОЮ РОБОТОЮ .

ЦИТ. ... А чим ти думаєш зацікавити, САМОБІЧУВАННЯМ ??? незрозумів питання вашого.
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 08/10/2008 00:40 #598

Самобічування - кривдити себе заради якоїсь ідеї(зустрічається у арабів)
  • КОЗАК
  • Поза форумом
  • Ловчий
  • Постів: 79

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 08/10/2008 00:46 #599

тут недалеко від арабів
і маю друзів але ще арабську неосилив хахах

а хто себе кривдить за ради ідеї?
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 08/10/2008 01:09 #601

Замовчувати тяжку історію українських земель, щоб не образити сусідів, оце і є самобічування. Вибачити мусимо, забути - ніколи.
Василь здається найважливішим напрямком у відродженні Українського Гірського Гончака є Федерація Мисливського Собаківництва України (ФМСУ)і спонсорні вітчизняні компанії. Якби ФМСУ зацікавилась у відродженні гончак, то все пішлоб набагато швидше.
  • КОЗАК
  • Поза форумом
  • Ловчий
  • Постів: 79

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 08/10/2008 01:29 #602

давай залишим історію історикам хаха.мене нетреба переконувати в патріотизмі друг олек .
а тут давай про псів . ОК.

Та колиб ФМСУ це цікавило .а то зовсім ні .
та зазвони там по телефонах що дав НОВАК і переговори .
багато цікавого дізнаєшся і напиши тут .у статтю .
тобі там дешевше .
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 08/10/2008 01:55 #604

Та я тебе і не переконую.
Якби хотів то спитав би спочатку - чи вчив ти своїх дітей української мови, чи ходите разом у українську церкву. Атак пишемо все що стосується псів КАРПАЦЬКИХ.
  • КОЗАК
  • Поза форумом
  • Ловчий
  • Постів: 79

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 08/10/2008 02:01 #605


davai pro psiv
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 09/10/2008 02:50 #611

admin написав(ла):
Пустельник зібрав деяку інформацію по інету, написав та прислав нам статтю "Украдене щастя"...
Ми вирішили використатти її як ввідну на http://gonchak.com...

Обговорюєм тут...


еммм. звичайно я простий єгерь(зараз сижу у горах ,немаю що робити ,не пю вже от і пишу тут ) і неслід би мені займатись критикою професійного журналіста п.ПУСТЕЛЬНИКА . але вже вибачайте . собі дозволю поправити пана .
на мою думку .повторяю тільки на мою. Перша стаття про КАРПАТСЬКОГО ГОНЧАКА -
повинна бути : ПІЗНАВАЛЬНО-описова,загальна ,
тобто стаття - звернення,прохання до співпраці...

а не стаття -ЗВИНУВАЧЕННЯ всіх у всьому,і нашого вихваляння.вибачайте .

Тут моє бачення цеї статті :

Хто він - Карпатський Гірський Гончак ?

Напевно що більшість з ВАС ,шановні читачі і нечули про цю єдину вітчизняну породу мисливського собаки.
А вона існує багато років ,хоч і невизнана офіційно ,і малочисельна ,але є .І називають її по різному :
Карпатський Гірський Гончак,Український Гірський Гончак ,Карпатський Гончак ,Чогний Гончак ,
Карпатська Гонча ...

Не можна не погодитися з твердженням , що після розпаду Австро -Угорщини у спадок досить герметичному
українському середовищу - Галичині залишилось багато цінного: це і вузькоколійка, і карпатська порода коней,
а ще – єдина аборигенна порода собак – карпатський гірський гончак. Якщо перші дві речі тепер переживають
досить бурхливе відродження, то забута порода собак майже канула в небуття. А шкода, бо наші прадіди
сотнями років працювали над її створенням, і працювали досить успішно.

Це питання нині хвилює невеличке коло ентузіастів, яким небайдужа подальша доля нашого
вітчизняного гончака. Розмови точаться в основному про те, що за кардинальне вирішення цього питання
треба взятися саме ентузіастам, адже більше нікому. Ані наша держава, ані дядько з Америки, ані Ізраїлю,
ані Криму цього робити не стане. Та й бідний вуйко-гуцул чи бойко заробітчанин цим нині мало цікавиться.

Якщо подивитися на цю проблему прискіпливіше, то лише сліпий не побачить що всі гончаки наших західних
сусідів :

австріяків www.prosegugio.it/download/razze/ext_ric_40_ger_lngeng.pdf
словаків www.prosegugio.it/download/razze/ext_ric_67_sla_lngeng.pdf
поляків www.prosegugio.it/download/razze/ext_ric_81_alt_lngeng.pdf
угорців www.prosegugio.it/download/razze/ext_ric_83_alt_lngeng.pdf
дуже подібні ,як брати.
... Полякам говорили, що це – копов, австрійський
гончак і таке інше, а вони за короткий час наклепали 450 собак і зробився він такий масовий серед польських
мисливців, що в кінці-кінців міжнарожна федераціія “FCI” капітулювала і 2006 р. зареєструвала “польського”
гончака окремою породою.

Правду кажуть наші собаківники, якщо взяти по три собаки з кожного виводка, всіх чотирьох вищеназваних “порід”
і поставити перед будь-яким експертом – то він може й не відрізнить хто є ким. За великим рахунком, все це є
єдина порода але з трішечки різними стандартами. В будь якій з цих “порід”, в одному виводку, будуть собаки,
які пасують до різних стандартів, тому що різниці між породами стверені штучно.

Описом цих гончаків в минулому столітті займався видатний кінолог п.Ю.Букатевич.у 1986 р. він в книжці
“Мисливське собаківництво” дає точний опис цієї невизаної породи і зазначає що станом на 1.01.1985 р.
в Україні було 19 карпатських гончаків.

Загалом же ця порода існує дуже давно і успішно застосовується на ловах у гірських районах України.
Кола, близькі до національної Федерації мисливського собаківництва України, вже кілька раз намагались
зареєсрувати цю породу у міжнародній федерації але поки що безуспішно, але менше з тим, вона існує далеко
не в одиничних екземплярах, в основному в Рахівському районі. Є й люди які займаються розведенням цих собак
вже не перший рік. З погляду знавців карпатський гончак найкращий собака для полювання в горах бо він поєднує
в собі найліпші якості лайки та гончака. Йому ніпочому глибокий сніг та гострі кам’янисті розсипи.

Зовні він нагадує звичайного гончака і відрізняється в основному лише ростом, мастю та заокругленими вухами.
Масть переважно чорна, лише надбровні дуги, морда, нижня частина шиї і ноги руді або темно-жовті. Допускаються
білі цятки на лобі, грудях, лапах та кінці хвоста. На нинішній день стандарт породи й у нас не затверджений.

Разом з тим вітчизняні експерти визначають навіть два типи карпатського гончака, що трохи різняться між собою
за ростом та мастю. Так гончаки, що використовуються переважно в міжгір’ях, трохи крупніші, чорної в рум’янах
масті (55-65 см в холці), а ті, що працюють високо вгорах, менші (48-55 см), рудої або чорно-рудої масті в
жовтих рум’янах(підпалинах).

Карпатський гончак легкий, злобний до звіра, сміливий, апортує дрібну дичину, гонить лунким голосом підранків,
а також подає голос над знайденою вбитою крупною здобиччу. До того ж віна рано береться до роботи, а до людини
ласкавий та відданий.

Все це говорить про те, що роботу по відродженню породи пора ставити на широку ногу. Любителі породи насамперед
збираються створити клуб Карпатського гончака та хоча б переписати всіх особин, що нині живуть у наших Карпатах.
( Їх не є аж так багато, можливо близько сотні і слід визнати, що умови їх утримання часто дуже жахливі.)
Нині енутзіасти цієї справи гуртуються на форумі мисливського інтернет-порталу “huntingukaine com”, при якому
вже створена веб-сторінка присвячена цій породі “www.gonchak com.” На черзі узгодження питання готовності
власників собак до планової роботи під наглядом фахівців, аби уникнути нинішнього дещо хаотичного схрещування.

Найперше булоб непогано щоб наша ФМСУ з професійними кінологами долучилась до цієї справи , бо без них
неможливо це проводити .Також хотілось
щоб спеціалізовані навчальні заклади(такі як Львівський ЛГУ,Ів-Франківський ім.Стефаника...,також Хустський,
Болехівський,Сторожинецький... середні лісогосподарські навчальні заклади ) долучились до вивчення цієї теми .
Ну і звісно що без
допомоги простих ентузіастів - мисливців ,єгерів ,лісників розраховувати на відродження нашого гончака булоб
нереально .Аджеж вони зберегли цих декілька десятків собак , незважаючи ні на час,кошти,непрестижність пса .
І зараз вся "брудна робота " по встановленні ,виведенні , натаскуванні ляже на їхні плечі
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253
Останнє редагування: 09/10/2008 03:04 від vasyl eger.

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 09/10/2008 11:59 #612

Василь ти зробив важливу помилку. Вставляючи полського гончака, ти вставив польського огара - аце дві різні собаки www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php...%F2%FF&start=105
А так в цілому дуже добре. Крім того можна додати, що є сигнали, що УГГ є ще і у ІВАНОФРАНКІВСЬКІЙ обл.
  • КОЗАК
  • Поза форумом
  • Ловчий
  • Постів: 79

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 09/10/2008 12:15 #614

Думаю що Пустельник написав добру статтю і нічого з неї викидати не треба - хіба що додати!
Мої вітання
  • КОЗАК
  • Поза форумом
  • Ловчий
  • Постів: 79

RE: КАРПАТСЬКИЙ гірський гончак 10/10/2008 02:00 #623


перешукав тут по сторінках і тільки зареєстрований
польський огар
www.todoperros.com/clasificacion_standards/grupo_6.php

і російських гончаків невидно .чому .?
іду ще шукати
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253
Модератори: Myron
Час створення сторінки: 0.70 секунд

Останні оголошення

Коментуємі оголошення

Популярні оголошення

Powered by HuntingUkraine.com