Портал для мисливців, рибалок та любителів природи

Портал для мисливців, рибалок та любителів природи

 
Банер
Банер
Ласкаво просимо, госте!
Ім'я користувача Пароль: Запам'ятати мене
<--

ТЕМА: Натаска /притравка/нагонка і т.д.

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 19/02/2012 21:49 #70124

Sanych написав:
... що пес нічого не бачить лише чує запах кози і відчуває біль, певно так скорше доходить і надійніше закріпляється у пам'яті.

Я звичайно новачок у дресурі собак, але такий метод вважаю трохи не зрозумілим!?!?
  • LСергій
  • Поза форумом
  • Moderator
  • Клуб "Ловецтво України"
  • Постів: 3142
Обов"язково читаємо ПРАВИЛА
............................................
Мисливець сьогодні - це стан душі, а не спосіб виживання як колись. І саме традиції повинні пояснювати цю різницю!!!

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 19/02/2012 21:49 #70125

Тоді напевно цей

13e09f96db27.jpg
  • Slavamaz
  • Поза форумом
  • Moderator
  • Клуб "Ловецтво України"
  • Постів: 6015
ТОЗ-БМ 16к; ІЖ-12 16к; Weihrauch 77

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 19/02/2012 21:52 #70126

Не дуже добре видно, але здається він.
  • Sanych
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 398

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 19/02/2012 21:58 #70127

LСергій написав:

Я звичайно новачок у дресурі собак, але такий метод вважаю трохи не зрозумілим!?!?

А що тут не зрозумілого ? Я звичайно не гарантую, що цей метод дієвий бо сам не пробував і розповідаю з чужих слів. Але все досить просто, пес пов'язує козу з неприємними відчуттями, як наслідок відмова від роботи по ній. Часто собаки яких побив кабан, в майбутньому вімовляються працювати по ньому. Як я розумію, мішок необхідний для того, щоб відокремити решта можливих факторів - є коза і біль, все. Пес має пов'язати ці два фактора між собою.
  • Sanych
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 398

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 19/02/2012 22:04 #70128

Гончаками не займався,але з огляду на загальні засади дресури собак, це твердження цілком має право на існування.
Думаю, Федя хантер щось зможе підсказати, бо тримає декілька різних собак.
  • Slavamaz
  • Поза форумом
  • Moderator
  • Клуб "Ловецтво України"
  • Постів: 6015
ТОЗ-БМ 16к; ІЖ-12 16к; Weihrauch 77


 

 

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 19/02/2012 22:07 #70129

Спорити не буду!!! Робити так не збираюсь!!!
  • LСергій
  • Поза форумом
  • Moderator
  • Клуб "Ловецтво України"
  • Постів: 3142
Обов"язково читаємо ПРАВИЛА
............................................
Мисливець сьогодні - це стан душі, а не спосіб виживання як колись. І саме традиції повинні пояснювати цю різницю!!!

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 19/02/2012 22:45 #70146

slavamaz написав:
Думаю, Федя хантер щось зможе підсказати, бо тримає декілька різних собак.

а что говорить, судя по тому как добивались появления апетита от лампочки, то вполне вероятно что и этого добится можно, хотя наверное не в каждой собаки. Лично я в данный момент не сильно переживаю коз практически всех выбили браконеры , та и специфика угодий такая что козы в основном хоть и через полдня но все же должны вернутся обратно
  • Hunter.ua
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 2347

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 20/02/2012 01:55 #70173

MAYU elektro nashyinyk na gonchakax neprobuvav ,
ale z 3 laiok PYZHOVY dav stilky zariadu , sho povynen svitytys !!!!!1 isho ???

vseodno vyryvaetsia i dushyt malyx kabaniv !!!!!!!!
vytratyv dekilka batareiok !

Ale "povedinku " zminyv vid elktronashyinyka i gilok ,- na girshe !
pry momu pryblyzhenni ZALYSHAE KABANA ! i tikae aby ne nakazuvaty !
na LYSKU n2 TAkozgh zastosovuvav ,--- she bilshe stavala boiazlyva , a vseodno tikala vid xaty i ganiala kabaniv .

ne tak legko i 100% DIE ELEKTRONASHYINYK i duzhe "shugae " psiv !!!
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 20/02/2012 02:21 #70174

i19 написав:
:"NEVIR NAPYSANOMU !!!"


Відійшов в попередній темі, модератори перенесли, і правильно зробили. Останні пости не читав, після сауни і Кличка очі болять ... АЛЕ ... кілька слів мушу написати. Василю, а де коли, і які ти бачив полювання ??? Аналізуючи всі попередні твої пости, а я їх читав уважно ... ВІдповім сам собі ... Це чорний ліс (+- браконьєрка ) і монтерії іспанські ... Стаж в мисливській господарці , як пастуха (ти сам писав, що ти пастух, годівник) ... у тебе великий ... А по роботу різних собак в різних угіддях ти бачив тільки в інтернеті та на facebook ...
Не ображайся, але така правда !!! А


i19 ya neznayu xto ty e v zhytti , po profesii ,
ale z 1 dnia ty stavyshsia zverxnio!! agresyvno do mene i moix povidomleñ , I POSTIYNO staraeshsia prynyzyty , vysmiyaty mene ! i VOZVELYCHYTYS ! (DA TY KRUTOI PEREC , XOT KUDA ZDES NAM ! TY SAMY KRUTOI NA SELE oi forumi xaxax) ostyñ , vypyi spershu 700 gram , a todi pyshy bez pomylok xaxax

TY , TA INSHYM RADZHU (yak prostyi pastux , chaban , svynar )PYSHIT PRAVDU I PRO LOVECTVO !OK .


Pogano chytaesh ,synu miy , moi povidomleññia !!!!!!!!!!

perechytai UVAZHNO she raz !

i dai vidpovid na pytannia tobi zadani ,pro tyx gonchakiv i poliuvannia z nymy !!!
uzhe i osstovi skazhy nai vidpovist za svoi slova i moi pytannia ,scho do svoix zuxvalyx zayav !

Tak ya ne myslyvec , a EGER !


A Y ana tebe ne obrazhaius , nema na .... i za sho !

Ne budu povoriuvatys , i19 NAIKRASHCHYI , NAIROZUMNISHYI , NAIDOSVIDCHENISHYI , NAIKRUTISHYI V AXOTE PEREC ! NA VSEGDA I POVSYUDU !

------------
koly liudyna nemae rivnia spilkuvannia , nemae faktiv , praktyky , dosvidu ,to padae nyzhche za ostanniogo pastuxa z ESPANII , !!I todi perexodyt na osobystosti , na obrazy , na prynyzhennia .

emmm da i z "takym kolektyvom" xochymo stvoryuvaty ASOCIACIY , KLUB , UGIDDIA... emmm

Я ж просив, без переходу на особистості..
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253
Останнє редагування: 20/02/2012 07:07 від Slavamaz.

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 20/02/2012 02:43 #70177

vasyl eger написав:
TUT vziav :
www.forum.polskigonczy.avx.pl/viewtopic....40ad1f577916be44557e

tt2e.jpg


1008006w.jpg


zdjcie0461i.jpg


pp2l.jpg

dobre lysh po krovi ,ok
RABA i szóstak nieregularny - ten zaszył sie w gęstwinie ok 120 m od zestrzału - tu pomoc psa była konieczna wręcz niezbędna. Strzał z podpórki w wysokich trawach, kaliber 223 REM, i niezbyt szczęśliwie ulokowana kula = "zero" farby na zwstrzale.


.



emmm

WALLY
В Польщі неможливо мати "так натаскану" собаку бо по перше в колективному полювання в випадку гону за козамі вуло би встидно, по друге портит полюванна, по трете у звязку з кілкостю кози гончак загнавбся на амін


CI KOZY SAMI VIBIGLY !
xotivb y viryty

ALE NEPOVIRYU ,SHO NAVIT !!!! SAM POLSKIY GONCHAK BUDE GNATY V ZAGINCI : OLENIA ,KABANA , LYSA , ZAICI ,- A KOZU NI !!!!! AGA yakraz tak !
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 20/02/2012 07:16 #70208

vasyl eger написав:
MAYU elektro nashyinyk..

З твого посту випливає одне, це стопроцентово неправильне використання.
Собак боїться не малих кабанів а тебе.
Відчуваєш різницю?
Коло тебе не душить малих, бо знає що отримає "копняка", але сам втікає і душить, розуміючи, що коли тебе нема поряд, йому нічого не буде.
Мало начепити на собаку електронашийник і фігачити його током в усмерть. Треба це робити правильно.
Наприклад, єсобаки, котрі коли бачать ел.нашийник, підскакують і радіють, бо знають що йдуть в угіддя, а є собки, що тікають світ за очі, бо знають що зараз буде боляче.
І повір, бачив я і одних і інших.
Є різниця?
  • Slavamaz
  • Поза форумом
  • Moderator
  • Клуб "Ловецтво України"
  • Постів: 6015
ТОЗ-БМ 16к; ІЖ-12 16к; Weihrauch 77
За пост подякували: WALLY, ostt

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 20/02/2012 07:23 #70209



CI KOZY SAMI VIBIGLY !
xotivb y viryty

ALE NEPOVIRYU ,SHO NAVIT !!!! SAM POLSKIY GONCHAK BUDE GNATY V ZAGINCI : OLENIA ,KABANA , LYSA , ZAICI ,- A KOZU NI !!!!! AGA yakraz tak !


Друже, ти поцікавився чи хтось бачив.
Хлопці написали що так, розказали за яких умов.
Ти ж знову завідомо йдеш на конфлікт і пишеш НЕ ВІРЮ, НЕМА ТАКОГО і БУТИ НЕ МОЖЕ і т.ін.
Ну хто винен тим людям котрі не вірять?

Зараз знову на три сторінки буде перетягування ковдр, сварки, а ввечері, ак прийду з роботи, вже треба буде знову тему закривати.
  • Slavamaz
  • Поза форумом
  • Moderator
  • Клуб "Ловецтво України"
  • Постів: 6015
ТОЗ-БМ 16к; ІЖ-12 16к; Weihrauch 77

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 20/02/2012 08:48 #70219

vasyl eger написав:


WALLY написав:
В Польщі неможливо мати "так натаскану" собаку бо по перше в колективному полювання в випадку гону за козамі вуло би встидно, по друге портит полюванна, по трете у звязку з кілкостю кози гончак загнавбся на амін


CI KOZY SAMI VIBIGLY !
xotivb y viryty

ALE NEPOVIRYU ,SHO NAVIT !!!! SAM POLSKIY GONCHAK BUDE GNATY V ZAGINCI : OLENIA ,KABANA , LYSA , ZAICI ,- A KOZU NI !!!!! AGA yakraz tak !


Prijid pobachysh. Zaproshuju. Na zal kolektyvne pochynajetsa tilki z 15 zovtnia - tak shcho za rik.
Mozu takoz poshukaty druziv z gonchymi na FB - moze majut video i tebe perekonajut.

Vazko z Toboju sporyty - bo perevazno na poljuvaniu trymajetsa zbroju v rukah a ne kameru, a tym bilshe filmovaty sobaku - te pevno treba by bulo im kameru na golovu piostavyty jak tym shcho prygajut na lyzah.

Vasylu - polaki to nazyvajut "respektovanie zwierzyny" i ce odyn z VAGOMYH elementiv nataski.
Sobaka jaka bogato poljuje (na ne gonyt shchos shcho raz v miasiac pobachyla - UA / gonyt chasto ale vse shcho bobachyla - Monteria v E) sama z chasom ne tylki cherez natasku budy znaty shcho kosula ce ne zvir jakyj cikavyt "Pana". Tak samo z legavymi jak i gonchymi MAJZE VSI moji znajomi hodjat SPECJALNO v ugiddia z elektrooshyjnikom pid chas nataski i "shukajut" kosul.
Na konkursah sobak po kabanu - gin za sarnoju = zrazu DYSKFALIFIKACJA (zezalezno skilki bali nazberav za ostalne)

Ne hochu z Toboju sporyty - tomu shcho
a) V Ukrainie ty takogo ne bachyv
b) V ispanni ne maje takoj tradycji poljuvania z gonchakami
c) Mozlyvo takoz u francji ta inshyh

Chytaj (mash www.translate.google.com tobto ne budesh maty oroblemiv):
forum.lowiecki.pl/read.php?f=13&i=58912&t=58912
forum.lowiecki.pl/read.php?f=13&i=22790&t=22677

Ce vse z mogii storony.
  • WALLY
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Головний редактор
  • Постів: 3501
НЕ КОРИСТАЮ З ПРИВАТНИХ ПОВІДОМЛЕНЬ
Розплідник FCI vom Berufsjager: www.berufsjager.com/
ALLROUNDER SERVICE INTERNATIONALE: www.alldog.eu/
За пост подякували: Slavamaz

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 20/02/2012 09:15 #70221

vasyl eger написав:


пишеш НЕ ВІРЮ, НЕМА ТАКОГО і БУТИ НЕ МОЖЕ і т.ін.


а ше на кінец - якби тобі 10 років тому написав що на конкурс "по кабану" люди приходят в кастюмах, капелюхах ітд - впевнений що би ти написав "НЕ ВІРЮ, НЕМА ТАКОГО і БУТИ НЕ МОЖЕ". Правда?

знайди 2 ризници:

zdjecie1.jpg
zdjecie2.jpg


_________________________________________


zdjecie4.jpg



_________________________________________


zmagania33.jpg
  • WALLY
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Головний редактор
  • Постів: 3501
НЕ КОРИСТАЮ З ПРИВАТНИХ ПОВІДОМЛЕНЬ
Розплідник FCI vom Berufsjager: www.berufsjager.com/
ALLROUNDER SERVICE INTERNATIONALE: www.alldog.eu/
За пост подякували: Slavamaz

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 20/02/2012 18:46 #70273

Sanych написав:

так от він розповідав як вони відівчають гончака від кози: ловлять козеня, кладуть в мішок і собаку до нього і товчуть того пса до тих пір доки не перестане звертати увагу на козу. В нього є декілька коповів, деякі працюють лише по кабану, інші тільки по лису,

Навіть уявити собі не можу що мусили пережити ті бідолаги гончаки котрі працюють лише по кабану, чи по лису, якщо кожного разу його клали в той самий мішок з кожним звіром по якому він не мусив працювати. Куди тільки дивляться захисники тварин. А ты Слава про электро ошейник переживаешь, тут собака вообще всё тряпочное бояться будет.
  • Praktikant
  • Поза форумом
  • Заблоковано
  • Постів: 570
Останнє редагування: 20/02/2012 18:55 від Praktikant.

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 20/02/2012 23:22 #70305

to sho ya slabak u psax znayu .
tomu pytayu u vas i XOCHU NAUCHYTYS .

20 rokiv tomu moi 2 laiki u 7-8 misiaciv garno braly kuna , i ya zastrilyv ...(todi laiky buly she pershi vyvodky na UKRAINI i praciuvaly po xutru ...)
to pislai vony NIODNU bilku ne propuskaly v ugiddi . INKOLY I 10 -12 OBGAVKUVALY VDEÑ
yak viduchyty vid bilky i shob BRALA KUNA ???

...mav gonchaca ANGLO -RUSA ... to za deñ u lisi ganiav 5-12 kiz cilyi deñ+ zaicia , lysa ...
yak viduchyty VID KOZY i shob gnala zaici ???

zaraz mayu laiku PYZH 3 roki nemozhu viduchyty vid malyx kabaniv !!!
(dumayu to podibno , yak u POLSHI gonchaky berut oleniv a kiz ni )

nai velykyx bere ,a malyx NI ???
YAK VIDUCHYTY ???

---- DES 3-5 ROKIV CHYTAV CHY TUT(Svetislava pysala ,sho bolgary kladut u volier gonchakiv malyx i kozul ramom,SHOB pislia nebraly ... TUT vlasnyky carelskyx vedmezhatnyc ,pislai togo yak iogo vedmezhatnycia zadushyla 4 barana po 200€ kozhna ... poklav ii u klitku z ovechkoiu ,sho mae male , aby mama nadavala psovi ..) i mynulogo roku zrobyv SPECIALNO volier 10x10 i pustyv tuda 2 malyx kabanchyka i PYZHA Z NAMORDNIKOM Z ELEKTRONASHYINYKOM ... nedozvoliav iomu gryzty ix , NEBYV STRUMOM , sluxav ...pislai i po piv dni aspav z nymy !!!!!!!!!1 BEZ NAMORDNIKA .

Ale osinnyu VSEODNO robyt te sho mae v GENAX - GRYZE VSE SHO SI RUXAE !!!

YAK VIDUCHYTY ???

-------

YAK NADYKOVI viduchyty estonok vid dyka ???

yak ximikovy viduchyty terrira vid kotiv , kurei ...??????
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 20/02/2012 23:38 #70306

slavamaz написав:
vasyl eger написав:
MAYU elektro nashyinyk..

З твого посту випливає одне, це стопроцентово неправильне використання.
Собак боїться не малих кабанів а тебе.
Відчуваєш різницю?
Коло тебе не душить малих, бо знає що отримає "копняка", але сам втікає і душить, розуміючи, що коли тебе нема поряд, йому нічого не буде.
Мало начепити на собаку електронашийник і фігачити його током в усмерть. Треба це робити правильно.
Наприклад, єсобаки, котрі коли бачать ел.нашийник, підскакують і радіють, бо знають що йдуть в угіддя, а є собки, що тікають світ за очі, бо знають що зараз буде боляче.
І повір, бачив я і одних і інших.
Є різниця?


miy pyzh 1 raz pognav kabanchykiv u 3,5 misiaciv !!!!!!!!!!!!1 ... zadushyly 1 des mav 6-7 misiaciv ! ya tod nenakazav , BO NEXOTIV SHOB BOIAVSIA PPOLIUVANNIA NA KABANA ! I dali ... spraciuvav INSTYNKT !!! XEXEX ...

Dumayu sho pes chudovo rozunie ,sho nemozh dushyty malyx kabaniv ,
ale ce robyt , yak i bagato z NAS liudei "perestupayuchy zakon !!!" .
Koly peremagae instynkt xuzhaka -Iomu baiduzhe VSE !!!! (yak meni kolys )
ide na prolom , nedumayuchy pro naslidky !

Ya iogo chudovo rozumiy !!!
sam buv takyi !!!

--------

miy susid lisnyk des 35 rokiv tomu mai naikrashchyx psiv FOXTERRIERIV po kabanax na piv oblasti ...
to 1 z naikrashchyx duzshyv ne lysh dykiv u lisi , ALE I VSE I VSIUDY !!!!

... VSIX kurei , kachok , gusei doma u susidiv , na richci ... vsix kotiv ... kazhe ide v staini vstae korova vin viskakue na shyi i GRYZE !!!!!!
SHO TY ZROBYSH Z TAKYM PSOM ?????????????

Kazhe byv tak , sho vidlyvav vodov !!! i vseodno dushyv VSE ZHYVE , SHO MOZHE !!!

... Pryizzhu dodomu , bachu ostanni 2 kachku zadusheni ... vziav rushnyciu i ZASTRILYV !!!!!!!!
(BOGDAN LISNYK )
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 21/02/2012 01:46 #70322

Відповім тобі, Василю, на поставлені запитання ...
По професії я звичайний підприємець з середнім рівнем доходів (хоча до чого тут професія ...)
Я не розумію, звідки ти взяв, що я стараюся чи то хочу тебе принизити, чи познущатися, чи возвеличитися ??? Не розумію.
Про польських гончих я написав, то що бачив на свої очі . Інші форумчани підтвердили правдивість (справжність) таких речей, що гончак не звертати увагу на козу, цапа. А ти просто не ПОВІРИВ, що таке може бути ... Кожному особисто вирішувати, в що вірити, в що не вірити, але ж ти он вже і на особистості переходиш, і робиш інші речі, незгідні з правилами форуму ..., і тут же звинувачуєш у цьому других ...
Коли ж це я тебе так сильно образив ??? І чому то 1-го дня ??? тобі що, поганий сон приснився ? Якщо ти про ту тему, де про фінських хробаків йшлося, то я відписав чому, і що ... Тепер назви тем від тебе зовсім пристойні, і сам ти визнав, що по - штубацьки написав ...
Якщо ти про пастуха (Хантер 39 чомусь подумав , що це образа), то це твоє слово з теми або браконьєрства, або з теми твойого щоденника, де ти писав, що єгер зі зброєю не має ловити браконьєрів, а має бути пастухом ... Тепер далі ...

koly liudyna nemae rivnia spilkuvannia , nemae faktiv , praktyky , dosvidu ,to padae nyzhche za ostanniogo pastuxa z ESPANII , !!I todi perexodyt na osobystosti , na obrazy , na prynyzhennia .


То ти собі так думаєш, от і все. От і видно відразу, в кого який рівень спілкування. Погоджуєшся з Василем - високий рівень , а якщо щось аргументовано заперечиш, низький рівень, бо Василь не вірить ... І зробив з мухи слона... Якщо ти не віриш вперто в деякі речі, то не значить, що всі такі ж невіруючі ...
Продовжувати немає жодного бажання ....
  • i19
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 2868
За пост подякували: Hunter.ua

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 21/02/2012 20:53 #70378

[19:59:58]
[19:58:13] Svetislava: Вася, это сложный вопрос, легче всего козу вообще не показывать, с маленького, наказывать. И то врядли. У меня чистокровные эстонцы потерялись, пара, ушли за козами. Одну потом нашли, через полгода, а выжлеца так и не нашли

Svetislava: Ещё одна эстонка - с ума сходила, когда коз гоняла, тоже со временем ушла и не вернулась. Отучить от козы практически почти невозможно, как и от кабана. Только нещадным наказанием в детстве, да и то собаку можно замордовать, трусливой будет.


[20:04:16] Svetislava: равда, есть индивидуумы, что козу вообще не признают, но то редкость. Я сколько в Николаев езжу по-весне, испытания проводить в марте, так у них в сосновнике всегда весной козы, лисы, зайцы в одном флаконе. И ребята всегда за голову хватаются, если видим коз. При том, что у них все рябые, русские-пегие. Если цепляют коз - всё хана, можно в другой район переезжать, а испытываемую единицу искать до ночи. С лисы легче снять, чем с этой рогато-копытной :D
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253
Останнє редагування: 21/02/2012 20:58 від vasyl eger.

Re: Натаска /притравка/нагонка і т.д. 21/02/2012 21:07 #70379

IVASYKU ty zabuv svi "dobrydeni" ... z "yakyi u tebe pasport ...???" , yak tebe xlopci zaspokoyuvaly .

davai zalyshem temu pro mene .ok .

za gonchkiv XOCHU DUZHE vam viryty , ale vy nenadaly dani, tel , ni de poliuvaly ...

diakuyu WALLY za zaproshennia u POLSHU , ale ya YAK I BILSHE FORUMCHAN ,
z prostoi selianskoi ukrainskoi rodyny i neduzhe sobi mozhu dozvolyty pryixaty na poliuvannia u POLSHU !!!

MRIU POPOLIUVATY(pry naimi braty uchast !!!) PO VSIOMU SVITI! ale yak bude BOG ZNAE .
  • vasyl eger
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 10253
Модератори: Myron
Час створення сторінки: 0.92 секунд

Останні оголошення

Коментуємі оголошення


  • не можу добавити фото, кому цікаве дане ... Далі...

  • Прошу звертатися по додатковоу інформаці... Далі...

  • Ціну знижено! 7150грн ( USD 270 ) Далі...

  • класний Далі...

  • Продана. Далі...

Популярні оголошення

Powered by HuntingUkraine.com