Портал для мисливців, рибалок та любителів природи

Портал для мисливців, рибалок та любителів природи

 
Банер
Банер
Ласкаво просимо, госте!
Ім'я користувача Пароль: Запам'ятати мене
  • Сторінка:
  • 1
  • 2
<--

ТЕМА: Німецька зброя

Німецька зброя 28/01/2010 01:01 #21025

Мабуть, неіснує жодного мисливця, який не чув би про мисливські рушниці різних німецьких збройових компаній, таких як «Зауер», «Зімсон», «Меркель», «Бюхаг», «Мефферт», «Вольф», «Кеттнер», «Грейфельт», «Хенель», «Хуберстус», «Вальтер», «Аншютц», «Маузер» і ін. Дивного в цьому нічого не немає. Річ у тому, що починаючи з кінця XIX століття багато хто з німецьких збройових компаній прагнув до широкого проникнення радянський ринок. Особливо в цьому досягли успіху фірми «Зауер», «Зімсон», «Меркель», «Бюхаг«, «Хенель», інколи «Грейфельт». У російських мисливців німецькі рушниці завжди користувалися успіхом, частенько їм приписувалися якісь особливі якості. Досить велика частина російських, а пізніше і українських мисливців схильна вважати, що саме їх німецька рушниця обов'язкова з колекції рейхсмаршала Герінга. У чому ж, власне, полягає феномен німецької зброї, чому воно шанобливе в крузі мисливців до цих пір?
Навіть одна з найвдаліших вітчизняних рушниць, модель ІЖ-54, має своїм прототипом рушницю «Зауер» модель 8. А знамениті бокфлінти МЦ беруть свій початок від рушниць «Меркель» 200-ій серії. Причин, які могли б пояснити цей феномен, звичайно, досить, але досконале визначені. Більшість німецьких збройових компаній в кінці XIX століття перейшли до машинного виробництва мисливських рушниць. Це понизило їх собівартість і підвищило конкурентоспроможність, а, отже, зажадало розширення ринку збуту. Компанії не соромилися у витратах на рекламу і докладали чималі зусилля для проникнення у тому числі і на російський ринок. Проте спочатку німецькі рушниці серійного виробництва в Росії популярністю не користувалися. В ті часи на ринку Росії були набагато краще представлені недорогі бельгійські рушниці серійного виробництва, які за якістю перевершували німецькі. Німецька зброя, представлена недорогими моделями, значно поступалася за якістю рушницям імператорського Тульського збройового заводу тієї ж вартості. Дорогі ж рушниці таких компаній, як «Зауер» і «Зімсон», мали досить грубий зовнішній вигляд в порівнянні з витонченими дорогими англійськими і бельгійськими рушницями. Конструктивні елементи для своїх рушниць багато німецьких збройових компаній запозичували у відомих зброярів і застосовували їх в своїх моделях. Система замикання куркових і безкуркових німецьких рушниць, як правило, складається з двох підстовбурних крюків, що закриваються рамкою Перде, і поперечного болта Грінера, ключ управління – системи Уестлі-Річардса. У безкуркових моделях переважно використовувався простий, найпоширеніший в світі ударно-спусковий механізм системи «Енсон-Ділей», який був запатентований в Англії в 1875 р.
Все вищезгадане відноситься до моделей класичним, з горизонтальними стволами. У рушницях з вертикально спареними стволами, як правило, використовувалося верхнє замикання подвійним болтом Керстена. Інколи на дорогих рушницях німецькі зброярі застосовували так званий четверний замок. Четвертий вузол полягав в тому, що продовження прицільної планки, що входить в колодку рушниці, мало грушовидну форму, так звану лялькову голівку.
Подібну систему замикання, наприклад, мало рушницю «Зауер» модель 18e «Meisterwerk». Посилення системи замикання цей четвертий вузол не давав, але справляв зовнішнє враження. У довоєнних каталогах компанія «Зауер» писала: «По своїй високій якості і відмінній конструкції наші рушниці можуть бути щонайменше поставлені поряд з найкращими рушницями в світі». Але жоден фахівець з такою оцінкою не погоджувався. Певна частина мисливців була переконана, що німецькі рушниці, як правило, мали якусь особливу форму дульних звужень. Що можна відповісти на це? Більшість серійних німецьких рушниць довоєнних випусків при сверловке повний цок давали купчастість бою 60-65%, а при сверловке получок – 50-55%. Виняток становили хіба що рушниці компанії «Меркель», стволи яких зі сверловкой повний чок давали купчастість бою до 85%. Як видно з вищесказаного, нічого видатної в конструкції більшості серійних німецьких рушниць не було і ні. Дуже багато різних думок були на тему матеріалу (стали), з якого виготовлялися стволи більшості німецьких рушниць. Інколи мисливці вважають, що знак «три кільця» пов'язаний з тим, що якщо дивитися в добре протерті стволи, то можна побачити саме три кільця. За бажання в чистих стволах можна побачити і три, і чотири, і п'ять кілець, але це кільця жодного відношення до марки крупповських сталей не мають, їх можна побачити в стволах будь-якої рушниці. Не дивлячись на те, що і лита, і спеціальна стали Круппа як стовбурний матеріал були широко поширені в Германії і низці європейських країн, вони не знайшли широкого вживання в зброї високого розбору. Одним з істотних недоліків крупповських сталей була сильна схильність їх до корозії. Через те, що в цих сталях був підвищений вміст шкідливих домішок – сірки і фосфору. Річ у тому, що сталь, що містять сірку, і фосфор, краще обробляються ріжучим інструментом і деталі з них краще поліруються. Отже інколи ці домішки вводили до складу сталевих сплавів спеціально. А популярність крупповських сталей пояснюється багато в чому добре поставленою рекламою продукції Круппа і популярністю цієї фірми. Звичайно, необхідно відзначити, що створення в кінці XIX століття універсальної сталі, яка отримала назву «Спеціальна збройова стовбурна сталь», – SPECIAL-GEWEHR-LAUF-STAHL FRIED.KRUPP A.g. ESSEN, яка володіла високою міцністю матеріалу (межа текучості 47-56 кгс/мм2, тимчасовий опір на розрив 85-97 кгс/мм2 – залежно від режиму термообробки), дозволило робити стволи з тонкими стінками, а значить зменшити вагу рушниць. На розвиток німецької мисливської зброї серйозно вплинув прихід до влади в Германії фашистського режиму в 1933 р. Це привело до скорочення виробництва мисливської зброї, заводи в Зулі були перекладені на випуск військової продукції. Після закінчення Великої Вітчизняної війни, Зуль виявився в Радянській зоні окупації Німеччини. З літа 1945 р. оновилося виробництво мисливських рушниць в Зулі. Якість зброї, випущеної в цей період, була нижча, ніж довоєнні. На початок 1950 р. в ГДР було сформовано виробниче об'єднання під назвою VEB Ernst-thaelmann-werk Suhl, до його складу увійшли збройові фірми: «Зауер», «Зімсон», «Брати Меркель», «Хенель», «Грейфельт». З утворенням ФРН (вересень 1949 р.), куди перебралися колишні власники фірми «Зауер», в р. Еккернфорде почався випуск мисливської зброї «Зауер». Виробництво рушниць «Зауер» у ФРН було орієнтоване на збут продукції в основному в США. Але «Зауер» не витримав конкуренції на зовнішньому ринку і на початку 1960-х років був вимушений почати кооперацію з іншими фірмами. Мисливські рушниці, вироблювані фірмою «Зауер», стали поступати на ринок під різними найменуваннями. Фірма «Зауер» тісно співробітничала з Бельгійською Національною фабрикою (ФН), з італійською «Беретта», з американськими фірмами «Кольт» і «Уезербі». У ФРН фірма «Зауер» на свої вироби ставить марку «Зауер-Орігиналь». Природно, в цей час міняються і маркувальні знаки, вводяться додаткові позначення. Чому ж німецькі рушниці такі популярні в Росії? Німецьким зброярям удалося головне – вдало витримати такий параметр, як «ціна – якість». Серійні рушниці володіли непоганим боєм, мали хороші массо-габарітні характеристики, баланс і прикладність, помірну ціну. І якщо більшість серійних німецьких рушниць не можна віднести до категорії кращих, то це не означає, що вони погані. Велика частина німецьких рушниць – це рушниці серійного виробництва, розраховані на масового покупця. Виконані ці рушниці, як дорогі, так і дешеві, в основному; на досить високому рівні. У них вкладена праця висококваліфікованого і добросовісного робітника. В більшості своїй це добротно зроблені, хороші робочі рушниці. Останнім часом німецька гладкоствольна зброя в Європі і світі була серйозно потіснена італійською зброєю, у меншій мірі бельгійською. Просто на сучасному етапі італійським зброярам краще удається витримувати параметр «ціна-якість», чим німецьким, що особливо відчувається в області зброї середнього розбору. Проте німецька нарізна зброя традиційно займає сильні позиції в світі зброї. Впровадження у виробництво мисливської зброї сучасних технологій і устаткування, як не дивно, в деяких випадках не привело до підвищення якості гладкоствольних німецьких рушниць. Одним словом, ціна зброї не завжди відповідає його якості. Природно, це не могло не відбитися на позиціях німецької гладкоствольної зброї на ринку не лише європейському, але і на російському. Гладкоствольна імпортна зброя в російських магазинах, як було сказано вище, представлена італійською, бельгійською, інколи іспанською зброєю. Подібна картина спостерігається і в області спортивної гладкоствольної зброї. Ринок є ринок: хто зажадався, той і краще купується. І якщо нарізну зброю компаній «Гейм» і «Зауер» має висока якість, то і високі ціни не відлякують тих, що бажають його кують. Про зброю компанії «Гейм» мод. Sr-30; Sr-21 або «Зауер» мод. 200 і 202 сказати можна лише похвальні слова. Такі слова можна було б сказати і про гладкоствольну німецьку зброю, але її зразки здебільше можна побачити лише в комісійних магазинах, де воно до цих пір має стійкий попит. Дійсна «ціна-якість» – жорсткий параметр, і він все розставив на свої місця. Тому велика частина мисливців стріляє з імпортної зброї італійського виробництва, при цьому завжди згадуючи хорошими словами добротні німецькі рушниці минулого часу.

Сподіваюся що буде з ким поговорити на цю тему, чи поділитися враженями!!!
  • Vano
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 525

Ві:Німецька зброя 28/01/2010 01:09 #21026

Сам полюю із Вольфом 1949 р.в. Претензій до зброї не маю, ну хіба що одна - дуже велика кучність бою. Для зайця, косулі, кабана - це супер, а от по пернатих у мене проблеми! На перо роблю патрони що розсипалися - способів є багато, також задумуюся купити якусь іншу рушницю не з такою великою кучністю бою, але чи вартує??? Учився полювати із ТОЗ-63 - там цілитися добре не треба, паде усе! Узявши Вольфа довго не міг попасти ні у качку, ні у зайця, але з часом... прострілявся!
Чи доводилося комусь полювати із такою зброєю???
  • Vano
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 525

Ві:Німецька зброя 28/01/2010 17:12 #21036

Бачив одного разу мисливця в "Вольфом". Він цю рушницю хвалив.
Коли не важко виклади фото своєї рушниці.
  • Oleksa
  • Поза форумом
  • Ловчий експерт
  • Постів: 206

Ві:Німецька зброя 28/01/2010 20:35 #21043

Олекса, я памятаю! Завтра займуся цим питанням!
  • Vano
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 525

Ві:Німецька зброя 28/01/2010 22:11 #21045

Цікава стаття

П.С. Я мрію про німецьку, але маю італійську
  • БОГУН
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 1680


 

 

Ві:Німецька зброя 28/01/2010 23:03 #21046

Знаю одного мисливця який має італійський Фабарм! Рушничка супер! Але і ціна... А у вас що за фірма, якщо не секрет? А німця обовязково спробуйте, для початку хоча б постріляти!
  • Vano
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 525

Ві:Німецька зброя 28/01/2010 23:59 #21047

Vano писав(ла):
Знаю одного мисливця який має італійський Фабарм! Рушничка супер! Але і ціна... А у вас що за фірма, якщо не секрет? А німця обовязково спробуйте, для початку хоча б постріляти!


Ні, не секрет Я маю комбіноваого ламанця Бетінсолі 12х76 7х65р з додатковими стволами 12х76 Гарна і доброякісна зброя.
  • БОГУН
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 1680

Ві:Німецька зброя 29/01/2010 01:15 #21052

В якому смислі доброякісна? Що ненаносить шкоди тваринному світу?
  • Vano
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 525

Ві:Німецька зброя 29/01/2010 01:37 #21055


Гарне горіхове дерево, механізми працюють без застережень, кучність гладких задовільна, нарізного дуже добра, зброя складна, з гарним граверунком, в цілому вигляд зброї гарний і довершений......
  • БОГУН
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 1680
Останнє редагування: 08/04/2013 20:02 від LСергій.

Ві:Німецька зброя 29/01/2010 01:57 #21057

Сподіваюся що ми на форумі також побачимо фотографії і вашої зброї, дуже зацікавила, особливо що є змінні стволи!
  • Vano
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 525

Ві:Німецька зброя 29/01/2010 02:09 #21058

Вже багато разів викладав. Почитай трохи форум.
  • БОГУН
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 1680

Ві:Німецька зброя 29/01/2010 12:50 #21083

В якій темі хотя шукати?
  • Vano
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 525

Ві:Німецька зброя 29/01/2010 12:53 #21084

комбінашка
  • сірий
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 1132
Жоден народ не буде вільним, поки не звільнеться сам.
Останнє редагування: 08/04/2013 20:03 від LСергій.

Ві:Німецька зброя 29/01/2010 12:56 #21086

Дякую!
  • Vano
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 525

Ві:Німецька зброя 16/02/2010 20:48 #22218

Гарна стаття, майже наукова(якщо добавити зсилки на першовидання)
Осінню бачив ЗУЛЯ 16/70в продажі2400 грн, добрий стан, побоявся брати через чорні стволи та старі пружини.
А взагалі згідний з автором статті в останнюму № газети пол. та риб._
  • ahdg
  • Поза форумом
  • Ловчий
  • Постів: 42

Ві:Німецька зброя 16/02/2010 23:19 #22225

Вано! Брате! Де ж фото твого вольфа??? Чи ти вже без рушниці???
  • Oleksa
  • Поза форумом
  • Ловчий експерт
  • Постів: 206

Ві:Німецька зброя 17/02/2010 00:34 #22239

ahdg писав(ла):
Гарна стаття, майже наукова(якщо добавити зсилки на першовидання)
Осінню бачив ЗУЛЯ 16/70в продажі2400 грн, добрий стан, побоявся брати через чорні стволи та старі пружини.
А взагалі згідний з автором статті в останнюму № газети пол. та риб._


Зуль - це не назва рушниці, а місто в Німеччині, де вироблялася переважно уся німецька зброя - приблизно 90%! Повинна писати ще назва - наприклад A.W.Wolf, Zull або Henell, Zull!
В смислі чорні стволи - ззовні помальовані??? У мене зараз друг шукає німця - можна якось детальнішу інформацію про неї!!!
  • Vano
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 525

Ві:Німецька зброя 17/02/2010 00:37 #22240

Oleksa писав(ла):
Вано! Брате! Де ж фото твого вольфа??? Чи ти вже без рушниці???


Ні з рушницею, але без фотіка, а на телефон - дуже погана якість - тому прошу тебе трохи зачекати - думаю що це того варто!!!
  • Vano
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 525

Ві:Німецька зброя 17/02/2010 19:04 #22307

Півстоліття потому: німецькі
рушниці на німецькому комісійному ринку


Обмін думками щодо достоїнств і рушниць минулих років випуску на сторінках нашого видання триває. Сьогодні ми розповімо, як оцінюють німецькі рушниці на комісійному ринку в самій Німеччині.
Ринок зброї з других рук у цій країні переповнений пропозицією. Такі популярні в нас моделі рушниць, як «Зауер» мод. VIII або «Меркель» у Німеччині можна придбати від ста п'ятдесяти євро. Ціна на кращі з них у рядовому виконанні вище 250 євро не піднімається. Рушниці радянського/російського виробництва: ІЖ 27, ІЖ 58, що мають там назву Bajkal-Flinte, зазвичай пропонуються з других рук по сто євро. Тому ввіз комісійної зброї з Німеччини до України був би дуже вигідним, якби не наші порядки...
У Німеччині поняття «антикварний», «колекційний» додаються до зброї не так довільно, як у нас. Наприклад з рушниць «Меркель» післявоєнного «репараційного» виробництва реальну цінність має тільки «генеральська» модель із замками на бічних дошках. Те саме стосується й трійників «Зауєр» - лише одна модель користується значним попитом. Причина популярності обох моделей - малий обсяг випуску й великі витрати ручної праці.
У комісійній торгівлі в Німеччині ціна валової зброї визначається, виходячи з її ціни за каталогом тих років, коли вона була випущена. Навіть якщо рушниця типу "Зауер" мод. VIII коштувала в Німеччині в 1930-40 pp. 350 рейхсмарок - великі на ті часи гроші – більше половини місячної платні штандартенфюрера СС, сьогодні вона все одно оцінюється, виходячи з цієї, тепер копійчаної, ціни. Марки в євро комісійні торговці перераховують досить довільно.
Зброя зі значними витратами високок валіфікованої ручної праці - наприклад, штучного збирання й з високомистецьким гравіруванням, оцінюється, виходячи з приблизних витрат такої праці в робочих годинах. Тому штучні вироби й зберігають більшу частину своєї вартості. Та все одно,
реальна ціна - з урахуванням купівельної здатності грошей, буде набагато меншою, ніж тоді, коли їх робили. Якщо кращий трійник «Зауер» коштував у 1930 pp 6500 рейхсмарок - як два будинки, то сьогодні його ціна не перевищить 5000- 6000 евро.
Німці вимогливі до збереження зброї, ушкодження, на які наш мисливець закриває очі - у Німеччині не терпітимуть. При огляді зброї з відкидними стволами найбільша увага приділяється щільності запирання затвора.
Перше, на що зверне увагу німецький зброяр - це ключ запирання. Розкривши, а потім закривши рушницю, він подивиться, у якому положенні той зупинився. Якщо ключ займає центральне положення – по поздовжній осі колодки, то затвор уже зношений в місці планки, що насувається. При щільному запиранні ключ має доводитися в крайнє положення рухом пальця.
Тільки переконавшись, що затвор не спрацював свій ресурс, є сенс перевірити шат стволів. Для цього рушницю без підців'я затискають у лещата за колодку й пробують рухати стволи з боку вбік. Шат стволів свідчить про збільшення зазору між бічними поверхнями під ствольних гаків і подушок колодки, а також про збільшення зазору між віссю шарніра й
вирізом у гаку.
Зношування першого роду неможливо усунути, воно вказує на спрацьованість ресурсу зброї. Тому «усунення» його напаюванням твердого припою на гак в ділянці шарніра є суто «косметик ним» заходом. Німецькі зброярі усувають шат встановленням нової осі шарніра більшого діаметра. Однак така oперація обходиться дорого й у валових рушницях нерентабельна. Халтурники й дилетанти, яких чимало й там, намагаються «виправити» шат, наклепуючи гаку ділянці шарніра.
Зношування ударно-спускового механізму перевіряють, добряче обстукуючи
колодку з боків і ложу з боку затильника гумовим молотком. Якщо відбувається зрив зведених курків - механізм зношений, а рушниця небезпечна для експлуатації.
Тепер про корозію стволів. Почну з того, що німецьким зброярам добре відома низька якість пайки стволів рушниць Bajkal. Тому більшість прикладів проводиться на них. Якщо пайка погана, наслідком такого дефекту є невиправна внутрішня корозія стволів у просторі між планками. Дефекти пайки німецькі зброярі встановлюють просто – обстукуючи планки гумовим молотком. Якщо при цьому чутно, як усередині щось обсипа¬ється - це ознака поганого стану простору між планками.
Наявність глибокої корозії, як у каналі ствола, так і на його зовнішній поверхні, вказує на загрозу розриву або роздуття, особливо при використанні сучасних потужних набоїв. Нагадаю, німецькі рушниці калібру 12 випуску 1940-1950 pp. були розраховані на середній експлуатацінний тиск «не більше 420 атм.». Сьогодні німецький покупець має право навіть вимагати нової проби зброї на іспитовій станції, особливо після ремонту, Наостанок додам, що ушкодження стволів на дуловому зрізі й у чоках німецькі зброярі оцінюють украй негативно, як неприйнятні.
  • Vano
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 525
Останнє редагування: 17/02/2010 21:05 від ostt. Причина: підправив

Ві:Німецька зброя 17/02/2010 20:37 #22309

Файна стаття
Я колись переглядав польський сайт, то середня ціна німецьких рушниць була близько 200-350 євро, а у нас як уже хтось продає німця то думає здерти як не знати за що. Нерозумію чому не дозволять ввіз, навіть 45-50 роки рушниці, які стріляли неодноразово кращі за теперішні нульцові СНД-повські.
  • WAWA
  • Поза форумом
  • Ловчий професіонал
  • Постів: 3392
  • Сторінка:
  • 1
  • 2
Час створення сторінки: 0.78 секунд

Останні оголошення

Коментуємі оголошення


  • не можу добавити фото, кому цікаве дане ... Далі...

  • Прошу звертатися по додатковоу інформаці... Далі...

  • Ціну знижено! 7150грн ( USD 270 ) Далі...

  • класний Далі...

  • Продана. Далі...

Популярні оголошення

Powered by HuntingUkraine.com